秦腔不全是吼还：(有委婉缠)绵

　　秦腔不全是“吼”，秦腔的小生、老生、小旦、正旦等角色行当，有许多唱腔委婉缠绵且清丽。

　　记者阿琳娜

　　“八百里秦川尘土飞扬，三千万秦人齐吼秦腔。”秦腔是中国古老戏曲剧种之一，也是中国戏剧的主要组成部分。随着中外文化交流日益密切，秦腔被更多海外民众认知，在世界舞台上承载着秦人情与中华魂，展示着丰富多元的中国文化。

　　秦腔为何历经千年仍“传唱不衰”？秦腔如何在时代变迁中更好地保护传承，展示中国文化？秦腔如何发挥作为陕西“文化名片”的作用，推动与海外的文化交流？陕西省戏曲研究院党委书记、院长李梅接受“东西问”专访，对此作出解答。

　　现将访谈实录摘要如下：

　　记者：历经千年仍“传唱不衰”，秦腔的生命力来自何处？秦腔与西方戏剧有何异同？

　　李梅：秦腔又称乱弹，至明代已是比较成熟的形态。2006年5月20日，经国务院批准列入第一批国家级非物质文化遗产名录。

　　清乾隆年间，秦腔名角魏长生三次入京演出，以动人的腔调、通俗的词句、精湛的演技轰动京城，秦腔进入鼎盛时期。后在流行过程中，秦腔与其他戏曲形式和民间艺术结合，逐渐形成各地多种多样的梆子声腔剧种。秦腔也被誉为中国梆子声腔的鼻祖。

　　秦腔的特点是粗犷豪放，慷慨激昂，雄浑悲壮。声腔有苦音和欢音两类，这两种唱腔是秦腔区别于其他剧种一大特点。秦腔题材涉猎广泛，很多都是反映中华民族优秀传统美德的经典剧目。流传至今的经典剧目有《铡美案》《周仁回府》《赵氏孤儿》《王宝钏》等。

　　源于农耕文化，起源于露天舞台，秦腔在黄河两岸刚诞生时，演出场所在民间，观众露天站立观看。唱戏时要吸引观众，演员就要压住台下的叫卖声、说话声，声音就必须大，嗓门尽量拔高，于是就有了“吼”的特点。但秦腔不全是“吼”，秦腔的小生、老生、小旦、正旦等角色行当，有许多唱腔委婉缠绵且清丽。

　　秦腔抒发的是秦人的广阔胸怀，用高亢激昂的腔调“吼”出来，不仅是一种艺术表达，更是一种精神表达，豪迈奔放，大开大合，将秦人的精气神淋漓尽致地表达出来，这种表达，在民间有着深厚基础。

图片秦腔《再续红梅缘》李梅饰李慧娘。陕西省戏曲研究院供图

　　秦腔与西方戏剧同属于综合艺术，都是来源于生活，融合表演、音乐、美术、舞蹈，甚至建筑等于一体。不同于西方戏剧重再现，多体验或者写实，秦腔等中国戏曲多以歌舞演故事，重表现，具有虚拟性、程式化的特征。

　　虚拟性特征具体表现为表演内容和表演形式的虚拟。中国戏曲表演以生活为基础，但又不局限于生活，而是对生活的提炼与超越，符合观众的审美心理。比如，一条马鞭，驰骋千里；几名校尉，千军万马等。

　　程式化是在现实生活基础上，通过演员表演与观众欣赏的互动，逐渐建立起来的约定俗成的对应关系。比如，表现人物推门进入室内的程式，就是演员将生活实际中推门、迈进的动作进行放慢或夸张处理，尽管舞台并没有设置房门，但观众仍然感到了门的存在。

　　记者：如何在时代变迁中更好地保护传承秦腔，传播展示好中国传统文化？

　　李梅：秦腔的赓续发展，首先离不开人才的“接力”和培养。以中国陕西省戏曲研究院为例，我们加大对现有中青年艺术人才的培养和托举，通过到专业院校进修等方式提升其素养；通过各类参演参赛活动为中青年演员搭建成长平台，提供展示机会。“新鲜血液”的注入关系到秦腔的未来发展，必须要“未雨绸缪”，为戏曲人才的可持续发展夯实根基。我们邀请全国著名艺术家和院内老艺术家授课、排戏等，并先后排演出了青春版秦腔《杨门女将》、碗碗腔《红色娘子军》、秦腔神话剧《西游记》系列之《唐僧收四徒》《大闹天宫》和数十部折子戏，均获好评。

　　我们策划了“薪火相传·名家传艺”系列活动，开展非遗传承人、老艺术家、梅花奖演员、优秀演奏员、导演等各门类的师徒传承，意在使陕西戏曲宝贵的传承资源得到最有效发挥，同时集中优势资源，着力为陕西戏曲的高质量发展奠定牢固的人才基础。

　　如今秦腔生存的生态环境正在发生改变，为了传承发展，我们做了大量工作和创新。在创作上，始终坚持整理改编传统戏、新编历史剧和创作现代戏并驾齐驱，相互交融，使古老的地方戏曲呈现出丰富充盈的风貌。在传统戏方面，恢复排演了包括《谢瑶环》《红娘》《锁麟囊》《劈山救母》等多部优秀传统剧目，同时还推出了《李十三》《路遥的世界》《关西夫子》《生命的绿洲》《楷模村》《诗圣杜甫》等新剧目，深受民众认可。

图片李梅带徒传艺《再续红梅缘》。陕西省戏曲研究院供图

　　薪火相传、活态传承是中国戏曲生生不息的魅力所在。我希望趁自己尚有余力，尽可能把最好的东西教给年轻人，给他们搭建成长平台，让戏曲艺术更好地传承下去。近年来，我主演的《迟开的玫瑰》《大树西迁》《再续红梅缘》《骄杨之恋》《生命的绿洲》等剧目都为青年演员进行了有效传承，分A、B组进行排演，名师高徒同进排练场，同台亮相。青年演员的加入，不仅有利于促进青年演员的快速成长，而且体现了古老秦腔艺术的当代活态传承。

图片秦腔《大树西迁》李梅(中)饰孟冰茜。陕西省戏曲研究院供图

　　记者：秦腔如何发挥作为陕西“文化名片”的作用，推动与海外的文化交流？

　　李梅：中国戏剧作为展示中国文化的重要载体，通过丰富多元的表现样式，与世界戏剧交流越来越密切，让国外观众对中国戏剧、中国传统文化有了更多认知。秦腔亦是如此，我们不仅受邀赴国外演出，也接待了不少国外文艺界人士，在相互交流中彼此都受益匪浅。

　　从艺多年，我也多次赴海外演出，包括1992年我主演的《西湖遗恨》在芬兰演出，作为首个秦腔剧目登上欧洲舞台，受到当地观众的热烈欢迎，也开启了陕西戏曲与欧洲艺术交流对话的新篇章。

图片秦腔《西湖遗恨》李梅饰李慧娘。陕西省戏曲研究院供图

　　我们近百次组团出访，足迹遍及亚洲、欧洲、北美、非洲等地区，比如赴澳大利亚、新西兰参加“欢乐春节”文化交流活动，赴丹麦参与哥本哈根国际歌剧节等，均引起了强烈反响。

　　中国文化越来越具有吸引力，来自世界各地的文艺院团、青年团体、文艺从业者等都有主动了解中国的强烈需求，在他们的参访活动中，戏曲文化已成为不可或缺的一环。近五年来，陕西省戏曲研究院先后接待了巴基斯坦百人青年代表团、印度青年代表团、中东欧16个国家资深音乐人组成的采风团等。

　　记者：对外交流对秦腔发展有何助益？未来如何以秦腔为“媒”，推动更加深入广泛的文化交流？

　　李梅：随着中外交流日益密切，中西方文化也在相互借鉴中学习，秦腔现代戏的创作，尤其是写实题材的现代戏创作，戏曲程式也应随着生活的发展而发展，随着生活的改变而改变，需要创作者多体验，从人物内外出发，去创造角色，完成戏剧情节，这是要向西方戏剧学习的。

图片秦腔电影《寒窑记》李梅饰王宝钏。陕西省戏曲研究院供图

　　需打造精品文化演艺项目，借助多种形式将秦腔艺术展示出去，让对中华文化感兴趣的人能有更多机会去了解、学习中华文化。此外，也可以通过开发戏曲文化的“周边产品”等方式，拓展秦腔的传播力和影响力，并逐步形成文化消费，让中华传统文化能够进入海外民众的生活中。

　　陕西戏曲文化历史悠久、剧种繁多，我们将积极开辟新途径、新方式，开展好国际文化交流，展现中华传统文化魅力。

　　受访者简介：

　　李梅，陕西省戏曲研究院党委书记、院长，一级演员。全国先进工作者，全国三八红旗手，第十二届全国人大代表，第十三届、第十四届全国政协委员，中宣部“四个一批”人才，全国文化系统先进工作者，享受国务院政府特殊津贴专家，中国秦腔“四大名旦”之首。

　　第九届、第十三届中国文化艺术政府奖﹒文华表演奖，第十三届、第二十五届中国戏剧﹒梅花奖、第十五届、第二十届上海白玉兰戏剧表演艺术奖﹒主角奖、第二十九届上海白玉兰戏剧表演艺术奖﹒组委会特别奖、第八届巴黎中国传统戏曲节最佳女主角奖获得者。主工正、小旦，谙熟秦腔、眉户、碗碗腔，人称“三门抱”，被誉为“秦腔一枝梅”。从艺四十多年来，在《迟开的玫瑰》《大树西迁》《留下真情》《杨七娘》《西湖遗恨》《苏若兰》《再续红梅缘》《杨贵妃》《项链》《骄杨之恋》《生命的绿洲》以及秦腔电影《寒窑记》等剧中担任领衔主演。

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